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Francesca Angeleri per il "Corriere della Sera" - Estratti
Nunzia De Girolamo, è tornata su Rai 1 il sabato pomeriggio con la settima edizione di «Ciao Maschio». Con lei i suoi ospiti si aprono parecchio. Come fa a entrarci in empatia?
«Sono complice con gli uomini, però con una certa autonomia femminile. La mia vera dote è la capacità di ascolto. Ne ho intervistati 300 di maschi, conservo con tutti un bel rapporto».
Quello che le è rimasto più impresso?
«Giorgio Borghetti. Mi raccontò di quando, da piccolo, doppiava il ragazzino di E.T.
Mi disse che i suoi genitori lo lasciavano al doppiaggio, senza capire che lì c’era un “mostro”... Non amo la tv del dolore, ma ammise che non l’aveva mai confessato prima».
Cosa sta succedendo agli uomini?
«È semplice: non ci hanno visto arrivare. Non hanno capito quanto stessimo cambiando. Le gaffe, le cavolate che dicono, gli errori che commettono, senza toccare gli estremi, dipendono anche dal fatto che sono nati e cresciuti con le nostre nonne o le nostre mamme, ma stanno invecchiando con donne come noi. Loro sono rimasti dov’erano, noi siamo profondamente cambiate. Sono spiazzati».
Solo spiazzati o anche maschilisti?
nunzia de girolamo francesco boccia
«Questo è un Paese tendenzialmente maschilista, dal punto di vista dell’uomo ma spesso anche della donna. È drammatico che noi donne non siamo capaci di fare squadra come invece fanno loro. Penso, per esempio, a una puntata con Francesco Sarcina e Guido Crosetto, non era ancora ministro: non si conoscevano ma alla fine si son scambiati il numero. Tipo spogliatoio».
Si considera sempre una donna di destra?
«Le ideologie sono ideologie. Sono sempre stata di centrodestra, sono una liberale».
Berlusconiana.
«Ero molto legata a Silvio Berlusconi: per me Forza Italia era Berlusconi e Berlusconi era Forza Italia. Era lui il partito. Ora che non c’è più, non lo riconosco. Ma resto una donna di centrodestra moderato e dialogante. Non cambio idea».
Berlusconi: forse più amato post mortem?
«Glielo dicevo sempre: “Ti apprezzeranno quando non ci sarai più”. Era speciale. Poteva essere divisivo, con la sua personalità, ma era speciale. A me manca molto, come persona e come riferimento. Mi ha chiamato tante volte per manifestarmi il suo dispiacere per le mie vicende giudiziarie... Dopo la fine della politica l’ho sentito solo al telefono, e questo mi è dispiaciuto. Mi chiamava e mi faceva i complimenti per il mio percorso televisivo. Mi diceva: vieni a Mediaset».
Le voleva bene?
«Io non gli ho mai chiesto niente. Nemmeno nei momenti più bui, di indecisione, di difficoltà. Secondo me, non ci poteva credere: “Ma com’è che non mi chiede niente?”. Però penso lo abbia apprezzato. Ogni tanto non sembra nemmeno che sia morto. Quando arrivo in Sardegna, il primo pensiero è che lui sia lì, a Villa Certosa».
Il ricordo più caro?
nunzia de girolamo silvio berlusconi
«Quando venne alla mia festa dei 40 anni. Brindò e festeggiò con noi come se fosse stato il mio secondo papà. Arrivò all’inizio e se ne andò alla fine. Rimanemmo sui giornali tre mesi per le sue dichiarazioni. All’epoca lo scontro era ancora forte. Alla mia festa c’erano Berlusconi, Meloni, Crosetto, ma anche Bianca Berlinguer, e poi amici di mio marito che erano anche amici miei, gente di sinistra. Un fritto misto che non puoi capire».
Suo marito, Francesco Boccia, è un politico del Pd. Cosa ne pensava il Cavaliere?
«Ero spaventatissima nel dirgli di Francesco, anche se lo conosceva e apprezzava. Qualcuno, per dispetti interni al partito, aveva fatto uscire un trafiletto su un giornale. Mio padre mi ripeteva: “Te l’avevo detto di evitare, ora perderai tutto”. Invece Silvio capì: “Ognuno nella vita privata fa ciò che vuole. Mi devi garantire solo che ti tratti come una principessa”. E non solo».
Cos’altro?
«Non ha mai consentito di usare il rapporto tra me e Francesco per un dispetto politico. Chiamò anche un suo giornale dicendo di non permettersi di fare servizi su di me fino a quando non fossi stata sicura della natura della nostra relazione».
nunzia de girolamo ciao maschio
Non le sarebbe piaciuto essere una ministra del Governo Meloni?
«Sinceramente in questa fase no, faccio altro. Ma se fossi ancora in politica avrei rifatto volentieri il ministro dell’Agricoltura. È un ruolo che ho ricoperto con tutto il cuore, è fondamentale. L’agricoltura è spesso sottovalutata dalla politica. Me ne occuperei ancora bene perché col mio carattere saprei impormi, come dimostrai nel governo Letta».
Nel frattempo, è diventata produttrice di vino.
«Già dieci anni fa, ma ho deciso da poco di legare il mio nome all’azienda, il Passo delle Tortore. Era un po’ il sogno di mio padre (che era direttore del consorzio agrario di Benevento, ndr ) e anche del papà della mia amica Ilaria. Siamo tutte donne, eccetto l’enologo, ci sono anche le mie sorelle».
(...)
Lei si dimise da ministra nel 2014 per problemi giudiziari, poi risolti con un’assoluzione piena. Come ha vissuto quel periodo?
nunzia de girolamo passo delle tortore
«È stato il momento peggiore della mia vita. Un’amica mi disse: “Ricordati che il buon Dio ti manda ciò che puoi sopportare”. Ho trovato la forza nella mia famiglia, in mia figlia soprattutto. All’inizio facevo fatica ad alzarmi dal letto, il mondo mi era caduto addosso. Gea era piccolissima, chiesi a mia madre di prendersene cura per un po’. Io dovevo uscire dal tunnel».
Con suo marito è entrata in crisi?
«È stato difficile. Lui fu duro, mi diceva: “Non devi fare così, devi ricordarti che c’è sempre un giudice che giudicherà un altro giudice”. Mi arrabbiavo, entrava in gioco la nostra differenza ideologica su un tema come la giustizia, che ci vede nettamente separati. Ha avuto ragione: sono stata giudicata da un collegio di donne, molto severo, che ha dichiarato che il fatto non sussiste».
Gea era fan del vostro matrimonio in chiesa: ma lo farete prima o poi?
«Era anche fan di una sorellina piccola, che non potrà più arrivare. Sul matrimonio il fatto è che abbiamo sempre una scadenza politica. Tra poco si va alle elezioni. È una tragedia con gli invitati... Il nostro matrimonio è bipartisan: in campagna elettorale mi pare complicato tenerli allo stesso tavolo».
Chi ci scommetteva sui vostri 15 anni insieme?
«Tanti dicevano: prima o poi lei se ne va con lui o lui con lei. Invece siamo rimasti ognuno dalla propria parte. Siamo una coppia solida».
Ha scontato il pregiudizio in tv?
«Molto, le assicuro che è stata dura: troppo spesso hanno usato il mio passato per mettermi dei limiti. Ho lavorato sotto tutti i governi: ho fatto Ballando con le stelle con il gialloverde, poi con Draghi, poi con il governo misto, con quello attuale…».
Da Giletti a «Ballando» ha fatto un salto nel vuoto...
«Ero combattuta…dovevo fare pace con la mia femminilità: avvocato-dottorato-politica. Ero sempre vestita nello stesso modo, scura, nascondevo il corpo. Per mio padre ero come Lady Oscar, dovevo riuscire in tutto quello che lui non aveva fatto».
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